руccкий
english
РЕГИСТРАЦИЯ
ВХОД
Баку:
20 май
01:13
Помочь нам долларом - рублём ЗДЕСЬ
> подробно

Форум: Communities: О дискуссиях на ПП

 

Начало

нояб. 10, 2008 23:47

Communities: О дискуссиях на ПП

Community: Проба пера


Article: О дискуссиях на ПП
Auhtor: yago
Published: 2008-11-09 03:42


read
 
Всего ответов: 150
Страницы:
54321Рейтинг
Ответы
1
дек. 7, 2008 13:20
Тема еще раз почищена.

Думаю, что этой теме неплохо побыть «под замком» на какое-то время, пока не улягутся страсти. В равной степени замки будут вешаться на все темы, провоцирующие к выяснению отношений между юзерами, выяснению правил клуба, выяснению «как должны писать и что обсуждать члены клуба». Приветсвуются только темы, в которых авторы представляют свои произведения, а в обсуждениях не допускается переходы на личность, оскорбления и издевательства. Такие посты будут стираться без объяснения причин.

Предупреждение Кац79, Чарлику. В случае, если Вы будете продолжать личные оскорбления по отношению к другим юзерам, Ваше членство в клубе будет приостановлено. Это относится также и ко всем остальным членам клуба.

Все перечисленные меры воздействия временные. Все ограничения будут сняты, как только в Клубе нормализуется обстановка.

дек. 6, 2008 17:51
Просто сначала я-то как полагал - а что хотя бы в таких спокойных, даже камерных сообществах, как вот этот ваш клуб Проба Пера, где люди собираются исключительно по интересам, всё должно быть иначе.



Единицы мечтателей как я, при вступлении в этот клуб именно так и полагали,

Но БП-шникам зачастую наплевать, разницу между клубами они осознают.... едва ли.

Ведь по большому счёту люди просто развлекаются, и не отдают себе при этом отчёта....

Для кого то- это поле боя, или поле мата, а кому то просто вредничать охота...

Мне, как и немногим другим остаётся лишь надеяться на некое чудо,

Что поступки большинства изменятся,и более снисходительными юзеры друг к другу будут.

Дискуссии в содружествах наконец то приобретут своё тематическое лицо,

И может тогда... уместные шутки с достойными мыслями встанут заподлицо.
дек. 6, 2008 15:56
удивляюсь, што вы еще на ето надеились.


- Вот такие мы безнадёжные оптимисты.....

Очень хочется верить, что надежда всё же умирает последней -:)
дек. 6, 2008 09:42
аха, мгвана, вы правы. многие здесь жлобы и дибилы.

а некоторые и то, и другое.

мне-то прастительно. меня дедушка в детстве три раза на пол ранял.

каждый раз головой вниз.

а другие вполне могли б быть и умнее, и порядочнее. и спокойнее.

про сосуды, понятное дело, не дошло. но идеала, без сомнения, нигде нету.

удивляюсь, што вы еще на ето надеились.
дек. 6, 2008 05:46
Нет дорогой, я вовсе ни с чем не несогласен, я о другом. А именно о том, что к большому сожалению, это естественно, когда идут подобные оскорбления и инсинуации. Да, я всегда возмущался этим, и сейчас возмущаюсь, не вопрос. Просто сначала я-то как полагал - а что хотя бы в таких спокойных, даже камерных сообществах, как вот этот ваш клуб Проба Пера, где люди собираются исключительно по интересам, всё должно быть иначе. Т.е. не так, как например в журналах тире проходных дворах. Ну или, тем более, как на общих темах - это вообще улёт! Понимаете, публика там, большей частью, собирается случайная, зубоскалющаяся и жлобствующая (естественно не все, но таковых не менее половины). И вот я думал, что тут у вас не так, как там, что люди несопоставимо здесь умнее, порядочнее и спокойнее. Но сейчас удостоверился в правильности примера с сообщающимися сосудами. Что нет идеала. Увы.

дек. 6, 2008 04:48
Любопытный привет!

Я только не совсем тебя понял с чем именно ты не согласен?

Ведь ты же не раз сам возмущался, но только в других сообществах,

Эта проблема почти везде на БП, твой ход мысли мне не совсем ясен.
дек. 6, 2008 03:08
Весьма показательный пример, не правда ли? А ведь по другому и не может быть, - не могло случиться,- вы ведь не на другой планете находитесь, а на определённом сайте. Понимаете, вы есть часть одного целого, где совершенно естественным образом будут так или иначе проявляться все веяния общесайтовского масштаба. А это уже вопрос того самого контента (так это называется, по моему), т.б. уровня развития и культуры большинства уч-ков сайта, составляющих и создающих его.

И никуда вам от этой истины не деться, увы. Поэтому остаётся вашим верховноводящим просто-напросто точить поострее ножнички да попристальней вглядываться в безобразные выходки (когда они случаются). И будет вам клубное пробаперное счастье...

Спасибо. С уважением - любопытный прохожий.
дек. 5, 2008 02:43
Тема почищена от явных личных нападок и оскорблений.

Призываю всех к сдержанности и взаимному уважению.

В случае продолжения перепалки придется почистить тему более основательно.
wrui
дек. 5, 2008 01:42
Во базар устроили... наркотики, письма, копыта....черт ногу сломает !

Уже перешли на личности, открытые оскорбления....настояший базар-вокзал !

А вы о дискуссиях....об уважении...о культуре общения....

Удачи вам Владимир, и здоровья..... а нить я думаю закроют...

Да ладно, не переживайте.... если б это был бы реал, количество юзеров резко бы начала сокращатся..ей богу ....

Ну и Бакинцы...
LS-RR
дек. 5, 2008 01:33
Господа! Дамы!


Пожалуйста, прекратите взаимные нападки.

Право дело, стыдно!
1
дек. 5, 2008 01:21
Чем дебильнее вирши тем больше у автора претензий на гениальность.
Nerpa1
дек. 5, 2008 01:20
А в переходах, тогда ещё непостроенных,

А в подворотнях, пахших арбузной коркой,

Цвели цветы на деках гитар расстроенных.

В узор сплетались никуда не годный и стойкий.

Nerpa1
дек. 5, 2008 01:07
На Чёрных Камнях, на костях огнепоклонников,

На дачах Бильгя и в кабаках.

Сидели мы, свесив ноги с широких подоконников.

Играли в салочки, в шахматы и в дурака.
1
дек. 4, 2008 13:59
Хочется кое что добавить по поводу грамотности.


Например, это:


"Ты Рассея моя, Рас-сея..."


или


"Низкий дом без меня ссутулится.

Старый пес мой давно издох"


Кто-нибудь рискнет поправить товарища С.А. на Россия или сдох?
дек. 4, 2008 02:08
о цели создания клуба и формулировки-не по адресу, пардон,это-не ко мне,а к управляющим.средство общения-не знаю, может для когото это так.счастье,что тебя понимают-должно быть в жизни,а не здесь.я не пишу,но если б писала,то не хотела бы такого счастья-слышать одни панегирики и........




А я прочёл, и знаете ли, очень внимательно всё читал.

И именно по этому- ваше уязвлённое самолюбие хорошо увидал.

Изворачиваю действительность не я, эта вам видимо всё именно так хочется видеть,

А отвечаю вам, лишь для того, чтоб вы поняли, что я вовсе не собирался вас обидеть.

Но ваша категоричность так во всю кричит, немножечко внимательности.....

И спокойного тона в обсуждениях, я думаю вам не повредит....

Ах женщины - очаровательные и очень воинственные создания,

Ведь общение с вами -это своего рода тяжкое испытание - :))))))))))
дек. 4, 2008 00:54
готова подписаться под каждым ваши словом.абсолютно точно,четко и лаконично высказали правильную мысль.
irenegreys
дек. 4, 2008 00:39
Абсолютно согласна.Только иногда приходится критиковать и человека, когда он недостойно себя ведет и неадекватно реагирует на критику.
дек. 4, 2008 00:25
это вы неправы, потому что "судите о всех (в частном случае обо мне) со своерй колокольни".я ни о ком не сужу.я в целом высказала свое мнение.

"Вам хочется кого то обсуждать, вы берётесь судить, вы чувствуете себя при этом достойно????"-----знаете,одного вопросительного знака вполне достаточно.возмущаться не стоит.ваши интонация и громкость ни к чему.а прежде чем обвинять меня в этом,хорошо былобы вам почитать дискуссии и найти хоть один мой пост,где делаю то,в шем вы меня незаслуженно обвиняете.к вашему сведению-я не только не "обсуждаю" людей,а даже их произведения.если они мне не нравятся,я просто прохожу мимо.

а достойно я себя чувствую, можете не сомневаться.совесть чиста-никого не обижала,неоскорбляла и ни в чем не обвиняла,тем более незаслуженно.

по поводу "продукта"......я только цитировала другого юзера.почему это вы к нему с подобными претензиями не обращаетесь, а ко мне?


"А вам не кажется, что вы слишком много на себя берёте, всех оскорбляя...."-----нет не кажется.это кажется вам.я никого не оскрбляла.а вот вы даже и не заметили,что своем посте оскорбили меня о не один раз.


"А вот.... кого им выбрать себе в критики"----огласите весь список,пожалуйста(ц)


"Но здесь не литераторы, а просто авторы любители.."------верно.как пишут,так и критикуют.и то и другое делается любительски,не профессионально.но на каждый роток не накинуть платок(ц).немногие в таком случае проходят мимо.попробуйте их заставить молчать,если им не нравится написанное кем-либо или тем более,написано бездарно.а для того,чтобы понять это не надо быть профессионалом и литератором вообще.


если у вас есть какие-то сомнения по поводу того,что я высказала,прочтите мой предыдущий коммент еще раз и посторайтесь понять то,что я хотела сказать.в полемику вступать с вами больше не собираюсь.мне не нравится,что вы передергиваете смысл написаного.


а теперь ответьте на тот же вопрос,но не мне,а себе. ---------а вы чувствуете себя после вашего поста достойно?
1
дек. 3, 2008 19:55
Я об этом же думаю, и глупо то,что никто этого не хочет видеть.

Такие все заумные, категоричные, нетерпимые к (бездарности) ли??????

Поверишь, ну прям подмывает ПРАВДОЙ- эдакого умника обидеть.
дек. 3, 2008 19:49
- На публичном форуме нет аксакалов и нет юнцов. Здесь есть люди, степень уважения к которым зависит от идей и мыслей, которые они высказывают. И только!



Ну, это уже.... кое- что,как мне кажется более разумное.

А -то... вдруг, вы решились тут всерьёз препарировать,

Чего, и из чего, вы будете синтезировать?:)))))))

А то, что не обижаются, или, не показывают виду -

Это совершенно различные по существу понятия.

Цветочки-это конечно хорошо, побольше бы положительного всё-таки,

Вот и будет достойным - это.... так называемое ПП-шное мероприятие...


дек. 3, 2008 19:40
Тебе не кажется, что кто-то запустил ошибочную тендецию "критиковать" и она для многих стала идеей-фикс. Критиковать и ни каких гвоздей! Выставил на публику - терпи. Люди не могут понять простой истины - никто никого не обязывает выступать с "критикой". Тысячу первый раз приходится повторять - понравилось что-то, хочется сказать автору пару ободряющих слов - скажи, не понравилось - никто тебя за язык не тянет. Не бери на себя ответственность за то, что что-то возомнит о себе кто-то (не сын, не дочь, не брат, не сват...). Что за навязчивое желание опекать кого-то? Видимо, "критиками" движет возможность поумничать, полюбоваться собой и обязательно публично - вот мол я какой грамотный, умный... Предложение войти в контакт с автором в привате не годится - ведь при этом никто не узнает о моих способностях... Вспоминается сказка о лягушке-путешественнице... Ты не находишь?
LS-RR
1
дек. 3, 2008 19:09
Ну а как, в таком случае, объяснить следующий феномен - чем более талантливее та или иная публикация, тем меньше её автор обижается на любую критику.

А некоторые из авторов вообще не обижаются на критику, а только улыбаются и шлют рукопожатия или цветочки.


Повторяю в 135-й раз:

- Если произведение выставлено на публичном форуме, то автор должен быть готов к любой критике;

- Критиковать надо не автора, а его произведение;

- Критиковать надо не унижая достоинство автора;

- Критикуя, не учи другого жизни, а разбирай только публикацию;

- На публичном форуме нет аксакалов и нет юнцов. Здесь есть люди, степень уважения к которым зависит от идей и мыслей, которые они высказывают. И только!


Благодарю за внимание.
дек. 3, 2008 17:51
Разговор идет не о препарировании "кого-то", а о препарировании "чего-то".


Препарирование - это не очень достойное на ПП занятие,

Тем более, что в процессе.. вы не породили ничего нового,

Вот и получается, что это совершенно пустое предприятие.

А свой уровень..... автор сам сможет понять, из всеобщего -

Либо молчания, либо восторгов, так...... можно сказать.

Желающие помочь, так те в привате смогут объяснится.....

Не стоит, я так думаю, превращать в бои, и театральные представления-

Пустые дискуссии, в которых вовсе нечему...... поучится.

дек. 3, 2008 16:54
Вы неправы уже в том, что судите о всех со своей колокольни,

Вам хочется кого то обсуждать, вы берётесь судить, вы чувствуете себя при этом достойно????

Что вам... ведь вы же не автор- который вдруг решился поделится своим.... как вы говорите-

Недостойным.... вашего высокого внимания (продуктом)

Сам хотел, так и получай свою бочку дёгтя, за доверчивость, и за то,

Что оказался-таким вот глупым, и мечтательным фруктом.....

И-ж что вздумал, на всеобщую страничку свой смелый (продукт) выставлять...

Какое самомнение и тщеславие, чего -это он себе там думает, наше время отнимать????

- А вам не кажется, что вы слишком много на себя берёте, всех оскорбляя....

Называя (продуктом) - их мысли, чувства высказанные в их работе?????????

Пусть лучше люди пишут, пробуют делится мыслями , дерзают....

А вот.... кого им выбрать себе в критики, и у кого просить совета-это они сами пусть решают.

Сайт открыт абсолютно для всех, кто хочет учится серьёзно,тот выход всегда найдёт,

Но здесь не литераторы, а просто авторы любители,а значит, возможен всегда пробный полёт.

Здесь есть действительно профессионалы, и их почти каждый знает.....

И то, что они на общем положении со всеми- это их таланта неумоляет.


дек. 3, 2008 15:32
но раз автор помещает всё прилюдно,значит не против прилюдного разбора,значит готов к объективной критике.мне если не нравится,я и высказываться не стану,мол здесь у вас ошибочки,здесь промашки.но лишь потому,что иногда пишут так,что даже смешно обсуждать,а сами не понимают.
дек. 3, 2008 15:28
Хочу Вас поблагодарить Наилечка!!!

За то, что высказались, а не безразлично промолчали.

Идея, объяснять ошибки автору в привате-это лучшее...

Из тех предложений, что мы когда нибудь здесь встречали.

дек. 3, 2008 15:26
о цели создания клуба и формулировки-не по адресу, пардон,это-не ко мне,а к управляющим.средство общения-не знаю, может для когото это так.счастье,что тебя понимают-должно быть в жизни,а не здесь.я не пишу,но если б писала,то не хотела бы такого счастья-слышать одни панегирики и дифирамбы (даже если это льстит моему тщеславию) т.е. вместо того,чтобы узнать,что другие на самом деле думают о моём "продукте", заблуждаться по поводу своей способности писать.так не долго и возомнить о себе.для чего такое сообщество,если все в одном положении,я-ничего не представляющая из себя,как писатель и поэт и те,кто имеют к этому талант.и всех на одну ступень?нет,даже я не хочу,а они-талантливые,тем более.я могу писать в ящик от стола и тещить себя мыслью о том, какая я хорошая-это то же самое,что вы предлагаете.

со 2-м тоже не согласна."квалифицированное, авторитетное руководство" не обязано устраивать нам здес; заочные курсы.думаю руководству пп надо сказать спасибо за то, что тратят свое личное время на клуб.а учиться можно и самому,если хотите-на инете полно информации.хотя было б неплохо, еслиб кто-то взял на себя ответственность написать небольшуюстатью с целью поделиться знаниями.но уверена,что найдутся "доброжелатели",которые бuдут кричать на каждом углу,что кто-то считает себя профессионалом.возможо будут правы.не знаю.не знаю."Автора растерзанного "продукта" они ничему не научат, а только огорчат и (или) вообще отобьют охоту посещать такой клуб"---а хвалебные речи,с оглядкой не то,какбы не обидеть автора,приведут к незаслужнному самомнению о себе,как о гении.и возомнит он о себе, задирая нос,как о Пушкине или Есенине.
1
дек. 3, 2008 10:36
Мне понятна позиция Ваша и ещё нескольких участников дискуссии. Дело в том, не очень чётко обозначена цель создания клуба


Объединяет тех, кто неравнодушен к литературному творчеству и литературным играм.


Что значит "неравнодушен"? Можно понимать, по крайней мере, двояко:


1. В клуб объединяются люди, для которых Литературное творчество - Средство общения, желание найти отклик у людей на свои мысли, чувства, эмоции. Каждый участник тайно или явно стремится к "счастью, которое состоит в том, что тебя понимают".

В этом случае все участники находятся в одинаковом положениии - никто никого не поучает, но каждый имеет возможность поделиться своим видением темы, затронутой публикацией, которая, кстати, может спровоцировать целый шквал новых публикаций в форме реплик, стихов, прозы, философских рассуждений и т.п.


2. В клуб объединяются люди для использования его в качестве Семинара по отработке технологии Литературного творчества. В этом случае просто необходимо квалифицированное, авторитетное руководство (хорошо, если указано, что руководит семинаром, например, преподаватель имярек такого-то литературного заведения). Иначе мы имеем то, что имеем - балаган. Каждый высказывает свои представления о том, как надо писать. Деликатно это, как правило, не получается - выносятся безапелляционные суждения: "продукт слаб", "для рифмы лучше использовать другое слово", "туман клубится не может", "это явный ляп" и т.п. Проку от этих бессистемных суждений - ноль. Автора растерзанного "продукта" они ничему не научат, а только огорчат и (или) вообще отобьют охоту посещать такой клуб.

Как Вам такой взгляд?



дек. 3, 2008 06:05
вероятно,вы меня не поняли.само открытие дискуссии с выставлением напоказ своего "продукта" означает согласие на помещение отзывов-как положительных,так и отрицательных.иначе зачем выставлять?если я не ошибаюсь функции "не обсуждать" в дискуссиях еще нет,пока не придумали. а может всё-таки есть?повторяя написанное предыдущим юзером слово "порезвиться" и оставляя его без изменеия,я не имела ввиду прямое значение слова,всё-таки не о козликах на лужайке идет речь."порезвиться"-значит обсудить,высказать свое мнение.вот что имелось ввиду.
А лучше всего открыть свою нить...
-очень правильно.если автор не уверен в своем таланте или в написанном им тексте и не хочет выслушивать мнения других,то действительно лучше это делать у себя в блоге.а то получается ерунда-автор поместил свой "продукт"-брак и не скажи плохого слова про это-надо только хорошее.глупо и смешно.


 
Всего ответов: 150
Страницы:
54321Рейтинг