руccкий
english
РЕГИСТРАЦИЯ
ВХОД
Баку:
26 февр.
04:50
Помочь нам долларом - рублём ЗДЕСЬ
> подробно

Форум: АНДРЕЙ ЛОШАК задает неприятные вопросы о Координационном совете оппозиции и о деле Сергея Удальцова

1

Начало

окт. 27, 2012 01:36

АНДРЕЙ ЛОШАК задает неприятные вопросы о Координационном совете оппозиции и о деле Сергея Удальцова

Community: Общество и Государство

Статья: АНДРЕЙ ЛОШАК задает неприятные вопросы о Координационном совете оппозиции и о деле Сергея Удальцова
Автор: khanali
Опубликовано: суббота, октябрь 27, 2012

Не прошло и недели после выборов в КС, а он уже на пороге кризиса. Перед избранниками повисли вопросы, на которые надо ответить как можно скорее. Должны ли они нести ответственность за действия всех, кто входит в КС или является активистом протестног...
прочитать полностью
 
Всего ответов: 115
Страницы:
4321Рейтинг
Ответы
gogol
окт. 31, 2012 00:59
Каюсь... простите...
Как джентльмен я не должен был в любом случае указывать на замеченную по моему мнению слабость позиции женщины...
Не велите казнить...
gogol
окт. 31, 2012 00:53
Потому как в 98 году ФСБ контролировало разве что лишь свои "крышуемые" сферы... Например мусорный рынок ... )
Вова тогда был не более чем попка при Флинтах и Морганах...
Он и до сих пор то не всем рулит...
окт. 31, 2012 00:45
Нет, Рауф, я просто уважаю этого человека очень , и верю тому , что он видел и пережил. Я не знаю, что вы имеете в виду под догмами. Предвзятое мнение? Я совсем не утверждаю, что я права в первой инстанциия . Как раз таки, я в некоторых вещах с вами согласна . Но кое с чем, категорически не соглашаюсь . Я всё взвешиваю на весах собственного сознания , и, как раз, за это, всегда была ругаема и порицаема и даже антипод , но всё это ерунда . А то, что у нас разные взгляды, так это же и драйв даёт. Притом , и вам. тоже .Ну. представьте , какая скукота была бы , если бы мы все пели с одного голоса . В том и радость нашего общения, что можно поспорить. Только вот не стоит личности задевать, но это не всегда получается, и у меня, в том числе. . Но этому надо учиться,что я и делаю , всю жизнь . Я вообще не терплю однообразия ни в чём. Мне бы было не интересно на форуме , если бы я не узнавала , как думают другие люди, и не могла бы высказать что то своё . И догм у меня нет. Есть своё видение , и оно не застывшее , неужели вы что то за километр увидели?Тогда , вы меня совсем не поняли. . ВПРОЧЕМ , И ЭТО, НЕ ГЛАВНОЕ.
окт. 31, 2012 00:38
Чечня была независима де факто с осени 91 года, когда произошло разделение между Чечней и Ингушетией, и выбрали президента Чечни Дудаева...
Кстати, а кто возглавлял в 98 году ФСБ России? Помните? Почему же ФСБ допустило все эти безобразия и вход в Дагестан...
gogol
окт. 30, 2012 23:57
Не надо валить всё в одну кучу....
Когда Вова пришел к власти Чечня была де факто после Хасавюртского мира независима!
И что это изменило в том положении что я описал ниже?
Так же грабили, убивали, отрезали головы, терроризировали всю Россию.
Кто вторгся в Дагестан? Кто собирался из всего Кавказа сделать шариатский эмират?

Я вовсе не писал, что Чечню не надо было привести в порядок. Я написал, что в 90-е Кремль и не собирался это делать НА ПРАКТИКЕ. А когда такие попытки делались то просто по идиотски, бездарно и потому преступно.

Уважаемая Полина, ну к бабке не ходи за километр видно, что Вы верите Сурену потому что это соответствует вашим догмам... Повнерьте это так бросается в глаза со стороны..)))
окт. 30, 2012 23:28

К вопросу о том, кто тогда правил делами в Кремле ? Верно,это очень важно нам знать.Это важно знать и нашим потомкам
первая чеченская война 1994-1996 , Ельцин ушёл из власти в канун 1999 г так? Поправьте , если я что то забыла
, а второая война началась в сентябре 1999 по 2001 г так или я ошибаюсь? Кто тогда был во главе Российского государства? Ну, а в последующие годы , когда происходили все эти страшные террористические акты и убийства , кто был у власти ? Кто утверждал, что чеченцев , или террористов, точно не помню ,надо мочить в ....со Свалить всё на умершего" глупого", по вашему мнению ,одного человека ,министра-обороны - очень милое и простое решение,но не серьёзное. Конечно, же не русские виноваты , они сами жертвы идиотской политики. А руководителям было ровным счётом наплевать и на русских, и на чеченцев . Вот жаль, что некоторые люди, этого так и не поняли до сих пор. Я с интересом прочитала пост Сурена , спасибо. Он эти события знает не по наслышке , и многие вещи происходили на его глаза, а потому я верю каждому его слову .Это не догма .
gogol
окт. 30, 2012 20:28
Ну так!!!
А я что до этого писал?
Только то что (о покойных нехорошо конечно, но что поделать) глупый, совершенно непонимающий психологию народа который он собрался усмирять министр обороны послал на смерть кучку мальчишек...
Кремль однозначно виноват в раздувании чеченского гнойника и последующих трагедиях!
Бессовестные люди в Кремле наживались на этих войнах.
Вопрос в том кто тогда правил делами в Кремле...
1
окт. 30, 2012 20:20
подлые не русские, а те кто послал туда на бойню этих ребят, и не только русских.
А все, что творилось там и вне, делалось с разрешения той же Москвы. И сотни тысяч тонн нефти до декабря 94 года отправлялось им в Грозный на переработку, а потом деньги делились..
С сентября 91 года Сберкасса выдавала деньги только местному населению, и об этом в Москве не знали ? Мы рубля не могли получить..ладно....мы отвлеклись от темы нити...
Ехал я туда не за демократией, а спасал детей своих....
gogol
окт. 30, 2012 19:54
О да... конечно... )
Милай... если осетины говорят что нартский эпос это их, то также утверждают и абхазы и чеченцы...
Они все считают себя потомками нартов и им знате ли плевать что думает некий господин за морем...
А то что нартский эпос относится и к тем и другим я прочитал еще в предисловии к тем сказаниям и книга эта была начала 70-х годов, а советской этнографии я доверяю больше чем вам всем вместе взятым...
gogol
окт. 30, 2012 19:41
Да не повезло Вам Сурен джан...
Приехали в цивилизованное место город Грозный полный надежд на светлое "демократическое" будущее...
Ну немного конечно были недочёты... Ну резали, насиловали и выгоняли немного чужих... Ну грабили проходившие через их территорию поезда ( в таком поезде остановленном посреди поля я ехал летом 93 года в Ставрополь)...
Ну разъехались по всей России собирать дань с лохов... Ну грабили с помощью овизовок российский бюджет...
Но это же всё мелочи, шалости новорожденной миролюбивой республики...
И вдруг пришли эти варвары русские и попытались помешать развитию "творческих" начинаний... Какие они подлые...
1
окт. 30, 2012 14:43
такие "специалисты" и были в Москве осенью 91 года, когда первый раз подвели войска к Грозному, и вместо нормальных переговоров...подумали, подумали и отвели войска....ровно через год опять войска стояли у Грозного....опять отвели....и через два года начали эту ужасную подлую войну...насмотрелся я там, уехал в марте 93 года...
Somebody2
окт. 30, 2012 14:07
но впервые слышу, чтобы нартские сказания имели какое-либо отношение к чеченцам...
Это только "специалистов" в области международного права можно услышать. А на самом деле они к чеченцам отношения не имеют. Им, этим "специалистам" все равно, что чеченцы, что осетины ...
НАРТСКИЙ ЭПОС ОСЕТИН
окт. 29, 2012 18:05
Ну,хорошо, сдаюсь,вы правы .А то наша дискуссия затянулась, и порядком вам надоела. Думаю, что и остальным также . В принципе, это не стоит того, чтобы портить нервы и ломать копья. верно ? Просто поделились мнениями. Желаю всего доброго от души.
dorogoj tovariw
окт. 29, 2012 16:48
Вы меня спрашивали о фактах , неизвестных вам по поводу морали, я привёл факты, ..а о его творчестве как писателя я вообще ничего не говорил , как вы можете обнаружить.. так что мне не очень понятны ваши высказывания.. о грешности и безгрешности, Я говорил о конкретных фактах конкретного человека, а не о филосовской сентенции о том, что ВСЕ мы небезгрешнны..
окт. 29, 2012 11:02
Разумеется ,ничего не отрицаю . Можно на каждого человека навешивать многое ,приклеевать ярлыки, по разному интерпретировать и использовать факты и его автобиографии. А кто из нас безгрешен? Вы согласны? Я об этом знаю не по наслышке . Вот по сему,подобные вещи не главные. У меня всегда включено абстрактное мышление . Я обращаю внимание на то, то, что считаю важным для себя , отделяя мухи от котлет, как любит говаривать В.В.П. Главное образы,которые создал создал данный художник , его творчество, как он описывает нам его эпоху , его взгляд на происходящее.На мой , неискушённый взгляд, Горький делал это превосходно С точки зрения анологий , творчество его созвучно нашему времени, и потому так его ненавидят в определённых кругах , смакуя фа кты биографий . Мало ли что можно найти в личностных отншениях людей ? Главное , вместе с водой , не выплеснуть и ребёнка . Ну я так думаю, по -крайней мере.
dorogoj tovariw
окт. 29, 2012 07:14
Вы ,я думаю, знаете некоторые факты биографии буревестника революции. Позволю себе напомнить.. Альфонство на деньги актрисы Марии Андреевой, пока они , деньги, у неё были, попутно разрушив семью, где было двое маленьких детей, а потом через онную Андрееву "обнёс" до основания купца Савву Морозова, жируя в Италии на его деньги, про этом призывая народ "к топору" на морозовских же фабриках.. Как вам такой букетик, не хило..? Это кстати вообще было очень принято в среде пламенных революционeров-марксистов, очевидно брали пример с основателя, который всю жизнь!!.... жил на содержании Ф.Энгельса, при этом в своих статейках призывая рабочих фабрик того же господина Энгельса, к отъёму средств производства..
окт. 29, 2012 02:07
Я , наверное , что то не знаю про Горького, было бы интересно узнать, почему он морально не чистоплотный . Может вы порекомендуете материал . Но, как писатель , он мне очень нравится . Данко был мой любимый образ. Он трагичен, велик ,и в тоже время ,это типическое обобщение людей, которые есть в каждом обществе. .Просто вам трудно меня понять , ведь мы разного поколения люди . Касаемо того, что вам это напоминает уголовный мир. Я его знаю по фильмам, он очень страшен. Но я не вижу тут уголовщины . А вот в разбозаривании богатств страны , коррупция , попирание законов =это ближе к уголовщине, словечки типа: Мочить сами знаете где . отрубить там. чтобы не выросло и прочее, Вот от этого корёжит. И, вы правы , в том, что я начётчик , я не живу в России. Многое вижу, как бы со стороны .Но, мне кажется. нормальным людям интересно, как видется всё это и со стороны тоже . Я просто разграничиваю понятие , любовь к стране и любовь к её лидеру. Знаете , мне кажется , что сейчас в России строится общество эллоев и мэрлоков . Это я по Герберту Уэльсу говорю. Он нарисовал параноидалльную картину будущего ,оно так похоже на настояшее, то есть не совсем, но близко. Это" Машина времени" Герберта Ульса. Почитайте , если найдёте время. " Вещь поразительная своим страшным , и в то же время достаточно реалистичным, пророчеством. Извините , написала много, но очень хотелось проговорить это вам ..
dorogoj tovariw
окт. 29, 2012 01:09
Я не знаю, какая иерархия там в оппозиции, но всё это слегка напоминает мне картинку из другого мира, уголовного.. когда "молодой" берёт на себя всю вину, прикрывая паханов, садится, зато потом имеет с этого бенефиты, а потом гляди и сам будет коронован.. я давно уже не идеалист. и вырванное сердце Данко, тем более в написании такого , мягко говоря ,не очень морально чистоплотного человека , каким был автор Данко,... а впрочем выражаю лишь своё мнение..
окт. 29, 2012 00:37
Ну ,да Вы правы , я тоже так думаю . Хочу добавить , тут ведь важна мотивация , почему он так поступил. Я считаю , что это просто вызов , но не только властям , а и людям , которые практически бросили в беде своих товарищей, которые в тюрьме за общее дело. . Помните , как горьковский Данко , который разорвал руками свою грудь , и вырвал из неё своё сердце , но люди то не оценили , и только один осторожный человек, наступил на гордое сердце ногой , и оно рассыпалось на искры Вот , что они сделали с теми, кто отдувается в тюрьме за других. Я лично так поняла его, я бы сказала,жест отчаяния . И я бы не стала над ним смеяться . Разве можно смеяться над чувствами человека , глупые они или нет, но априори благородные . Я думаю наше отношение к его поступку зависит от нашего характера , темперамента, масштаба личности , осознания себя гражданином. Но вы, конечно, можете не согласится со мной , и это ваше право. И я ваше мнение уважаю,хотя часто высказываю противоположное .Это нормально , и для меня очень интересно
dorogoj tovariw
окт. 29, 2012 00:02
Я не вдаюсь в детали. но то что он взял ВСЁ на себя, прикрывая лидеров, это однозначно.. так что.. матросов он, как ни крути.
окт. 28, 2012 23:31
Уважаемый Рауф , вы хотите, чтобы я этот вопрос ему задала . Я скопирую его , И при первой возможности, спрошу , но он меня не знает , и я не могу ручаться , что он мне ответит. Если да , я вам скопирую ответ, коль скоро вам это, в самом деле, интересно. Лично, мне интересно мнение людей.
moshe_d
1
окт. 28, 2012 21:28
У Валеры была вера,
Он ее любил
Но пришел Владимир Путин
И ее убил
И в землю закопал, и надпись написал.
gogol
окт. 28, 2012 21:23
Уважаемая Полина, а что еще делать с сопливыми благоглупостями кроме как прикалываться и смеяться?

А если серьёзно то у меня только один единственный вопрос этому валериомеду.
В какой же солнечный момент за всю историю жизни послесоветской России он "имел" в своей собственности Родину, свободу, справедливость и законность?

Пожалуйста дату и время по гринвичу... )
окт. 28, 2012 19:25
Можно по разному относится к поступку этого человек . Можно говорить циничности , пошлости , откровенно смеяться . Я много прочитала комментариев и в журналах и на радиостанциях, и в социальных сетях. Есть откровенные насмешки и издевательства . Но есть и другие люди,,другая Россия , другая Москва . Вот приведу один коммент москвича , Он мне понравился

valeriomed
28 октября 2012 | 10:35
Каждый гражданин России может ответить на вопрос:Что тебе лично сделал Путин?Он украл у меня Родину,свободу,веру в справедливость и законность.И хочет украсть будущее.Я думаю,что для любого человека этого достаточно,чтобы пытаться все это вернуть.А поступок Левковича считаю мужественным и очень смелым и достойным.
 
Всего ответов: 115
Страницы:
4321Рейтинг