руccкий
english
РЕГИСТРАЦИЯ
ВХОД
Баку:
12 дек.
17:11
Помочь нам долларом - рублём ЗДЕСЬ
> подробно

Форум: В.В.Путин и его уроки экономики...

Начало

hagani18
нояб. 28, 2014 23:22

В.В.Путин и его уроки экономики...

Всего ответов: 592
Страницы:
20191817
...
321Рейтинг
Ответы
1
янв. 12, 2015 19:31
Вы неправы абсолютно, но продолжать не буду, ибо не имеет смысла.
янв. 12, 2015 19:29
Что ж, почитайте, посмейтесь.
3
янв. 12, 2015 13:17
И я про это говорю, нельзя однобоко судить, раз сказали: «А», то говорите и «Б», или я не права? А раз не говорят: «Б» значит…
история и вся правда это разные вещи… я не согласна…. потому как если тогда все можно было делать безнаказанно, то и сейчас не лучше? Только поэтому я не хочу слышать, о репрессиях однобоко. Или весь народ плохой?
Что Вы сказали про соседей? Это говорит о том, что они поддерживали эту власть.., а сейчас они перекрасились и со мной спорят, что они хорошие. Может быть такое? Я говорю да может, поэтому будет список тогда и надо говорить, что это мы белые и пушистые, а сейчас когда это от нас скрыто, я не знаю с кем я говорю.
Поэтому я и прошу имена или молчать.
Или мы хорошие или нет?
3
янв. 12, 2015 12:53
насчет списков палачей. об опубликовании списков людей, сотрудничавших с органами подавления (ОГПУ, НКВД и т.д.), были большие дискуссии в начале 90-х. архивы приоткрыли для специалистов, но не полностью и не все. публикации, которые тогда состоялись, не охватывают и половины материала.
тогда Ельцин не решился на люстрацию, у Ельцина была задача не допустить гражданскую войну, вот и не стал этого делать.
все палачи и их потомки живы и здравствуют и поныне. они среди нас. узнать, что ваша любимая соседка - дочь человека, расстрелявшего вашего отца, - испытание для сильных и умных людей.
а ещё помните про "а кто написал два миллиона одних доносов"? писали-то их не служащие органов, а соседи и коллеги по работе.
архивы сейчас доступны только родственникам замученных. их, родственников, по понятным причинам осталось мало.
в свободном доступе архивов нет, только по спецдопуску для специалистов. материал огромен, специалисты ковыряются (знаю одного историка, который пишет о смертности в ГУЛАГе, он выкладывает время от времени копии документов в интернет).
к тому же, если вдруг и об этом не в курсе, сейчас у нас действует в полный рост цензура: мнения, отличные от единственно верного, подвергающие сомнению принятые ещё в советский период оценки итогов войны, например, подвергаются преследованию. учебник истории для детей теперь обязан излагать ЕДИНУЮ версию интерпретации событий.
3
янв. 12, 2015 11:34
Второе: эта тема, про СССР?
Можно дальше не говорить.
Третье: Горжусь, что есть люди, которые делают, а не воздух сотрясают, не умеете так, Вас и не просят, но зачем говорить, если не можете?
Четвертое: Историю? Вы о чем? Историю пишут люди, Вы что это не знали? Что им сказали, то и написали.


Все хватит, Вы прекрасно знаете, что я права, но признать Вам мою правоту, гордость не позволит.
Поэтому эта дискуссия, себя исчерпала, встретимся в следующий раз, когда будете обсуждать Россию. спасибо
1
янв. 12, 2015 11:10
1. Не понял, про какую очередь за водкой речь.
2. Вы гордитесь теми, кто вышел в 1968-м? странно - ведь было мирно, нежно, ласково и никаких репрессий - чем гордитесь?
3. Я обсуждаю СССР, и на это прав имею не меньше, чем Вы.
4. А Вы какую историю знаете?
5. Полный список - это не ко мне. Обратитесь в компетентные органы, Вам, вероятно, ответят. Ссылку, что я дал, посмотрели?
6. Еще раз: я говорю о СССР, и имею на это полное право. Так что можете не отвечать.
3
янв. 12, 2015 11:08
Поэтому виноваты все, одни отдавали приказ, другие исполняли, третьи молчали, четвертые скрывали правду..
Что мы сами хотим?
3
янв. 12, 2015 11:01
Вы умница, как всегда..
Это как же Вы подрывали экономику СССР и сейчас открыты этим гордитесь, что хотим от других?
Писали курсовые за деньги? В какой стране мира допускается не платить налоги с дохода?
Спекулянты это такие же не плательщики налогов и здесь экономика страдает.
Что хотели, то и получили.

Лучше не обсуждать меня с другими, глупо смотримся.
янв. 12, 2015 10:51
что-то не так. всегда есть кто-то, кто помогает прикрывать недуги, опухоли , преступления
3
янв. 12, 2015 10:48
1. хорошо, я поняла, простой пример очередь за водкой интересно это было в Баку, нет, конечно, искать другие примеры?
2. Значить не молчали или говорить с соседом на кухне? А вот пример: восемь человек вышли на красную площадь в августе 1968 году я ими горжусь, Вас среди них не было.
3.Хотите, раз обсуждаете чужую страну.
4.Историю, какую историю, которую десять раз переписывали? Вам будет интересно почитать или посмотреть: «Новая хронология Фоменко-Носовского»
5.Да хочу полный список имею права, знать, если нет списка значит это голословное объявление и здесь простой пример: « допустим, прихожу в милицию и пишу заявление, что меня ударил сосед. На вопрос какой именно сосед, я молчу. Примут ли у меня заявление? Нет, конечно» но если я эту историю, расскажу соседу, прессе все поверят, и не будут спрашивать имя соседа
5. И в дискуссию, Вы , меня втягиваете и здесь ответ простой, я сейчас живу в России, а Вы говорите про нее, если бы Вы говорили, про свои страны, мне было бы все равно.
1
янв. 12, 2015 00:21
Что-то я Вас не пойму.
Во-первых, я нигде не говорил, что мне было плохо и что мое прошлое для меня гадость.
Во-вторых, откуда Вы знаете, что я молчал?
В-третьих, от Вас я ничего не хочу.
В-четвертых, свою историю нужно знать, а не прятать голову в песок.
В-пятых, на Ваш странный вопрос про палачей (странный, потому как не думаю, что Вы ожидаете полный список всех, кто проводил репрессии в СССР) я ответил ссылкой на той же странице. Так что у меня ответ есть.
Ну, и в-шестых: я Вас ни в какие дискуссии не втягиваю, можете не отвечать.
4
янв. 11, 2015 23:58
Кто-то? Но кто? Вы вообще осознаете, что это преступник среди нас и что он сейчас делает?
Почему преступников Великой Отечественной Войны, ищут до сих пор, а здесь всем все равно? Почему тех кто пытал и расстреливал, даже не осудили? В чем проблема, сегодня они выполняли долг убивая одного, а завтра другого? Так как же можно противостоять власти, если у нее всегда есть исполняющие долг?
Или все же здесь, что не так?
И вообще, будьте цивилизованными, обсуждать меня, но не отвечая на мой пост.. это так смешно и этим самым Вы показываете, что я права.
4
янв. 11, 2015 23:47
Живых людей оскорблять нельзя, а мертвых?
А теперь скажу так, Вам было плохо? Почему, Вы, тогда молчали? Есть русская пословица: «после драки кулаками не машут».. я узнала о ваших репрессиях пять лет назад, поэтому, мне было хорошо, я с любовью думаю о молодости, для меня это было радость, я люблю Баку, поэтому я здесь.
А почему, Вы, здесь? Если прошлое для Вас такая гадость? А второе и это главное, никто ничего изменить не может, если Вас, тогда убивали и Вы не могли этому противостоять, чего Вы сейчас хотите от нас? Я реально оцениваю, что не могу противостоять и не хочу, у меня одна жизнь. я не просилась на этот свет, но если я здесь, почему я должна бороться за вас? Мне все равно, что происходит в мире, я пришла в БП за счастливым прошлым, а Вы за чем?
Вы не ответили на мой вопрос про палачей, потому, что у Вас нет ответа, а втягиваете меня в грязные дискуссии, почему?
янв. 10, 2015 21:17
Думаю, дело было не в качестве руководства, а в неправильной экономике..
янв. 10, 2015 20:53
а чего сразу я должна выводы делать? не умели у нас нормально руководить и до сих пор не умеют.
янв. 10, 2015 20:51
То есть, экономическая политика страны не позволяла выпускать качественную продукцию в нужных количествах.
А цеховики, которые нарушали законы страны, могли.
Следовательно, вывод?
янв. 10, 2015 20:38
у цеховиков очень даже складывалось. Что-то не так было у тех, кто сидел в министерствах
янв. 10, 2015 17:07
Импортный товар привозили, чтобы люди видели
, что где-то кто-то почему-то может делать нормальную продукцию. Почему в нашем государстве с этим не сложилось?
янв. 10, 2015 17:04
купить это "все" было можно, не никому оно не было нужно. т.к. качество оставляло желать лучшего.
Алина, когда говорят, что "в магазинах есть всё" подразумевается, что есть именно всё: полная номенклатура товаров любого качества. А если полки забиты туфлями, которые носить нельзя, то это иначе называется.
янв. 10, 2015 16:50
ничего я не путаю. Импортный товар привозили, чтобы люди видели, что не все так печально и ужасно, как это может показаться, глядя на продукцию местных фабрик. опять же, не все ведь это импортное покупали, были и те, кто мученически носил то, что шили мы, в смысле, советские фабрики, тем более. что не все они шили плохо.
2. тут Вы меня успокоили. Да, правда, налогов они не платили, но за давностью лет, думаю, это уже неважно.
1
янв. 10, 2015 16:47
Вы вроде хотели мне помочь, а сами стараетесь все усложнить и запутать...
1.Если импортный костюмчик не подходил к отечественным туфлям, то получается, что экономику расшатывали опять таки не спекулянты, а само государство. Вот на кой ему надо было ввозить импортные товары? Тем самым оно обрекало отечественные пылиться на полках. Человек, отравленный импортным костюмчиком, уже не мог смотреть на отечественные туфли и наоборот. А в комплекте они не продавались, насколько я помню.
2. Спекулянтом называли тех, кто покупает по гос. цене, а продает дороже. Таким образом ваши родители никак не могут считаться спекулянтами, ибо образование (обучение) было одинаково бесплатно для всех. Таким образом, их можно подвести под статью "индивидуальная трудовая деятельность", но никак не спекуляция.
янв. 10, 2015 16:46
кстати, фраза про спекулянтов была ответом на вопрос про палачей неисповедимы пути мыслей наших юзеров. Почему вариант, что ни один нормальный человек и ненормальный тоже никогда не признает, что его отец, дед, прадед бы палачом, не приходит в голову людям? Что даст список фамилий?
янв. 10, 2015 16:40
это уже вопрос к автору - может, там личные отношения какие-то?
янв. 10, 2015 16:40
не, тот вариант не подходит. Если человек был согласен на отечественные туфли, он и костюмчик фабрики Володарского покупал. Как-то не вязались наши туфли и импортный костюм и наоборот - наш костюмчик и импортные туфли.
Если подобные рассуждения продолжить, то мои родители тоже спекулянтами были - они делали курсовые и дипломы для нерадивых студентов, чем не спекуляция знаниями? не для того, чтобы к спекулянтам за шмотками пойти, а чтобы в Москве в магазине купить дефицитные для Баку нормального качества вещи.
янв. 10, 2015 16:37
Вы только одно забыли помочь мне понять: на каком таком основании можно писать "вам, спекулянтам"?
Кто и как дает право одному юзеру называть другого спекулянтом?

1
янв. 10, 2015 16:35
До глубины души растроган вашим желанием мне помочь, но тут как раз мне все понятно.
3. Это может вы копили целый год, а другие копили целую неделю, а некоторые целый день.
Кстати, я и рассмотрел это как один из возможных вариантов, а другой тоже рассмотрел - экономия на чем-то другом.
янв. 10, 2015 15:54
а хотите помогу Вам понять?
1.
То ли "все", которое было в магазинах, купить не позволялось, то ли было не все, если приходилось идти к спекулянтам.

купить это "все" было можно, не никому оно не было нужно. т.к. качество оставляло желать лучшего. поэтому на самом деле - ВСЁ было, но за тем, что нужно, шли к спекулянтам
2.
дефицит был, иначе этот вопрос не возник бы. Естественно, откуда - из магазинов, в которых есть всё.

а это абсолютная правда.
3. а деньги на покупку у спекулянтам люди порой копили целый год, вот тут не соглашусь, что
эти деньги были получены незаконным путем, как то: получение взятки, кража социалистической собственности или опячть та же спекуляция.
4
янв. 10, 2015 15:39
Я тоже не хотел и тоже было противно, коме того было некоторое чувство жалости, потому что первым впечатлением было - тяжелое умственное и психическое расстойство.
Но второе впечатление все-таки - отчаянное вранье.
Посмотрим внимательно?
Итак:
В магазинах было все, а если мне надо было, что купить, я шла к вам спекулянтам

То ли "все", которое было в магазинах, купить не позволялось, то ли было не все, если приходилось идти к спекулянтам.
Значит, мы наблюдаем тут образец так называемого вранья.
Допустим, в каком-то отдельном случае покупатель не находил какого-то отдельного товара. В здоровой системе он пришел бы за этим отдельным товаром назавтра.
Но не в рассматриваемом случае. В рассматриваемом случае пациентка шла за покупками к спекулянтам.
Стоп. Откуда спекулянты и зачем они взялись, если в магазинах есть все?
А если вдруг чего-то нет, то откуда пациентка вообще знала дорогу к спекулянтам?
Это наводит на мысль, что отсутствие определенных товаров было систематическим и привычным.
Вот еще один образец т.н. вранья.
Далее следует обращение к спекулянтам:
интересно откуда у вас был дефицит?

Из чего явствует, что дефицит был, иначе этот вопрос не возник бы. Естественно, откуда - из магазинов, в которых есть всё.
Далее пациентка высказывает мысль, что экономику разрушили спекулянты.
Тут опять образец - то ли вранья, то ли полного непонимания.
Спекулянты не разрушали, а поддеживали экономику, ибо восполняли отсутствие "чего купить".
А разрушали экономику именно те, кто к ним шел.
Ведь в плановом социалистическом обществе заплаты были скалькулированы таким образом, чтобы соответствовать государственным ценам на товары народного потребления. Если же у кого то имелись лишние деньги, чтобы "идти к спекулянтам", то скорее всего эти деньги были получены незаконным путем, как то: получение взятки, кража социалистической собственности или опячть та же спекуляция.
Отдельный случай - если спекулянту несли деньги, сэкономленные на чем-то другом. Например, спекулянту платили троекратную цену за кримпленовый костюм за счет покупки туфель фабрики "Скороход". Таким образом в магазинах образовывались неликвидные запасы невостребованной продукции. Это иллюстрирует наш вывод о том, что экономику разрушали те, кто ходил к спекулянтам.
Конечно, кроме безудержного вранья мы имеем тут еще и случай оголтелого хамства, когда спекулянтом облыжно называют первого попавшегося собеседника.
Но оголтелое хамство настолько распространенное явление, что не нуждается в анализе.
 
Всего ответов: 592
Страницы:
20191817
...
321Рейтинг